Юлия Тимошенко: «…для Украины и всей Европы» |Interview exclusive de Iulia Timoshenko

Эрик Хесли: Украину сегодня коснулся мировой финансовый кризис. Несмотря на то, что ей удалось получить срочный кредит в размере 16,5 млрд. долларов от Международного валютного фонда, экономика ее остается крайне уязвимой. Существует ли угроза банкротства?

Юлия Тимошенко: В последние годы Украина развивалась стабильно. Еще в прошлом сентябре, когда кризис только начался, наш экономический рост составлял 7 %. Но, как и другие страны, мы переживаем сложный период, в особенности в банковском секторе, где не хватает наличных денег. Но банкротство нам не угрожает. Положение осложняется из-за падения рынка стали, нашей главной статьи экспорта, других каналов для экспорта у нас нет. Резкий дефицит, возникший из-за этого в нашем торговом балансе, не мог не повлиять на нашу валюту: курс гривны за последние дни упал на 25 %. Мы ожидаем повышения уровня инфляции.

Несмотря на это, мы сохраняем бюджетный баланс. Парламент только что одобрил пакет антикризизсных законодательных мер, которые, действительно, должны помочь нам получить помощь от Международного валютного фонда. Я убеждена, что принятие этих мер в сочетании с международной поддержкой позволит нам успокоить рынки и уверенно развеять тревогу.

Кроме этого, правительство решило прибегнуть и к некоторым другим мерам, призванным восстановить доверие в банковском секторе, например, увеличить гарантии по банковским вкладам до 30 тысяч долларов. Мы также приняли решение поддержать с помощью целевого снижения налогов такие уязвимые сегодня секторы экономики, как металлургия и сельско-пищевая отрасль. В этом смысле нам еще предстоит сократить расходы и пересмотреть бюджет.

Несмотря на все эти трудности, мы намерены продолжать политику стратегической приватизации, рационализируя процедуры таким образом, чтобы облегчить иностранные инвестиции. Это важно для нашей экономики в целом, но в особенности для энергетики и дорожных инфраструктур, а также для подготовки к чемпионату Европы по футболу в 2012. 

Э. Х. : Обещанная международная помощь предусматривает серьезные ограничения бюджета. В каких именно областях вы готовы сократить расходы?

Ю. Т.: Парламент в конечном итоге принял антикризисное законодательство 31 октября. Если бы пропрезидентская группа в парламенте (имеется в виду партия «Наша Украина», близкая к президенту Виктору Ющенко – Э.Х.) согласилась на это двумя неделями раньше, мы бы не потеряли драгоценного времени и все было бы проще. Мы намереваемся уменьшить административные расходы на 20 % и сократить расходы на социальные нужды. В целях экономии будет пересмотрен целый ряд статей расходов, не являющихся сегодня приоритетными. Действительно, предстоящий период будет трудным.

Э. Х: Имидж Украины в глазах Запада уже не тот, что прежде. С момента Оранжевой революции партии демократической коалиции не прекращают свои стычки, что создает  неустойчивый политический климат, социальная ситуация ухудшается ... Почему же  западные инвесторы должны все еще доверять Украине?

Ю. Т.: Я согласна с вами, страна нуждается в стабильности и покое. Было бы очень неплохо, если хотя бы в течение пяти лет президент и правительство действовали в одном направлении. На посту, который я занимаю, мне больше чем кому-либо нужна такая стабильность. Именно на меня возложена существенная часть работы, я же отвечаю за стабильность ситуации. Я не могу позволить себе роскошь быть источником нестабильности.

Напряженность в стране объясняется несколькими факторами. Сегодняшняя Конституция, вместо того, чтобы гарантировать гармонию между различными ветвями власти, напротив, толкает на конфликт. При этом близость президентских выборов дополнительно осложняет ситуацию, создавая атмосферу конкуренции, противоречащей здравому смыслу: выбирая между борьбой против последствий финансового кризиса и уничтожением политического противника, некоторые предпочитают второе.

Что касается меня, я решила искать решение проблем совместно с президентом и его фракцией в парламенте. Для преодоления кризиса нам нужна демократическая коалиция со сторонниками президента. В настоящий момент нет другой возможной конфигурации для проведения про-европейской стратегии, за которую я выступаю.

Э. Х.: Чтобы провести через парламент антикризисные проекты, вы заручились поддержкой различных политических сил помимо вашей собственной партии. Будет ли  эта «экстренная» коалиция надежна?  И если нет, то когда состоятся следующие выборы в Законодательное собрание?

Ю. Т.: Во время голосования в пятницу 31 октября три партии поддержали антикризисный план: моя собственная, про-президентская и партия бывшего спикера парламента. Эта коалиция могла бы представлять парламентское большинство, которое располагает 20 голосами. Все три стороны согласны с такой конфигурацией. Я выступаю также за образование новой демократической коалиции, за чем могли бы последовать выборы главы государства. С таким планом не согласен только президент. Еще сегодня он вновь повторил, что намерен провести досрочные выборы в Законодательное собрание. Трудно понять подобное отношение в нынешних обстоятельствах, и только его личный интерес в предстоящих президентских выборах может это объяснить.

Э. Х.: Не будет ли поставлена под угрозу безопасность Украины событиями последних месяцев, в частности, конфликтом в Грузии?

Ю. Т.: События в Грузии стали неприятным сюрпризом для всего мира, но больше всего пострадали, естественно, страны Восточной и Центральной Европы. Эта война вызвала обеспокоенность и стресс в регионе. В этой войне нет победителей, есть лишь проигравшие. Грузия надолго утратила части своей территории, ее военный потенциал очень серьезно уменьшился, и эти события дестабилизировали население.  Что касается России, ее репутация в международном сообществе сильно пошатнулась. После этих событий все должны проявить саксимальную осторожность, чтобы избежать новых конфликтов в части мира под названием Содружество Независимых Государств. Россия неоднократно объявляла о признании независимости Украины, суверенитета ее границ, и утверждала, что не претендует на Крым. Для нас это важно. Всем известно, что Украина очень зависит от России в энергетическом плане. В этом отношении работа, проведенная в последние недели совместно с российским правительством, принесет свои плоды и обеспечит стабильность и для Украины, и для всей Европы. Снижение цен на бензин на международном рынке также способствует улучшению ситуации, приближая цены на газ к нашим потребностям.

Э. Х.: Будучи пылкой сторонницей вступления Украины в НАТО, Вы, кажется, поменяли позицию в последние недели. Даже ваш словарный запас поменялся. Вы больше не упоминаете Запад или НАТО и, кажется, предпочитаете Европу. Существует ли для Украины дорога к Европе, которая не проходит через НАТО?

Ю.Т.: В качестве премьер-министра и совместно с президентом я подписала в начале года заявку на включение Украины в программу подготовки к вступлению в НАТО. Я сделала это сознательно, и мы надеялись, что наша просьба будет удовлетворена на заседании НАТО в Бухаресте. Этого не произошло. Успех этой стратегии зависит от многих факторов: прежде всего, нужно, чтобы во главе Украины стояли власти, сплоченные и убежденные в необходимости коллективной безопасности. Затем, украинская нация должна понять сама, что коллективная безопасность – это наилучший способ защищать свой суверенитет. Наконец, члены НАТО должны ясно видеть, что эти устремления разделяет  большинство украинцев.

Что сейчас происходит на Украине? Президент в одностороннем порядке вышел из демократической коалиции, и мы больше не обладаем единой командой, поддерживающей эту идею. Популярность же президента составляет лишь 7 % -слишком мало, чтобы позволить нам укрепить этот проект. Политическая силы, которая должна была бы "протакливать" эту идею в парламенте, находится в разгаре процесса саморазрушения. Вместо того, чтобы думать о будущем и о коллективной безопасности, люди спрашивают себя, какое правительство будет у них завтра. Лишь 20-25 % украинцев поддерживает идею вступления в НАТО. Это меньше, чем было пять лет тому назад. И руководство этой организации дало нам понять, что, учитывая ситуацию, вряд ли для нас найдется место в плане для государств-претендентов на вступление в НАТО в следующем декабре. С другой стороны, 70 % украинцев поддерживают идею ассоциации с Европой. Проект интеграции в недавно внедренную европейскую систему безопасности также приветствует  70 % наших граждан. Это могло бы стать очень хорошим выходом из сложившейся ситуации.

Э. Х.: Несколько недель назад Владимир Путин на встрече с западными наблюдателями упомянул о «замораживании» кандидатуры Украины для НАТО. Что Вы думаете об этой формулировке?

Ю. Т.: Украина хотела бы иметь дружеские, добрососедские отношения с Россией. С одним единственным условием: каждый должен жить независимо и с учетом своих  национальных интересов. Интересы Украины - в сохранении собственной независимости, разнообразии источников энергоснабжения, а также другие, которые не обязательно совпадают с интересами России.  Но мы не видим в этом трагедии. Вопрос не в том, чтобы знать, поддерживает ли Россия идею вступления Украины в НАТО или нет, а в том, хочет ли сам украинский народ этого вступления. А для этого потребуется  серьезная разъяснительная работа о целях коллективной безопасности. Сегодня только 20-25 % украинцев выступают в пользу НАТО, этого явно не достаточно.

Э. Х.: Если бы Вы были американской гражданкой, за кого из кандидатов Вы бы отдали свой голос?

Ю. Т.: В этой стране у меня репутация прагматичного политика. Я бы не хотела, открыв свои симпатии, рисковать скомпрометировать сотрудничество Украины с будущей американской администрацией. Мы будем работать с лучшим из двух кандидатов . Я также убеждена, что, кто бы ни был избран президентом, США продолжит поддерживать усилия Украины, направленные на защиту ее суверенитета и демократии.

Э. Х.: Во время последнего визита в Москву несколько дней назад Вы провели более четырех часов наедине с Владимиром Путиным. Такое происходит достаточно редко… Какой эффект произвел на Вас такой «тет-а-тет»? Можно ли видеть в этом эскиз новых отношений?

Ю.Т.: После событий последнего времени и охлаждения в отношениях между Украиной и Россией, мне кажется абсолютно необходимым возродить отношения с Россией на новой основе и с учетом национальных интересов каждой из стран. Речь идет о том, чтобы найти новый  формат для наших отношений, если хотите, начав с нуля. Положение Украины и России можно сравнить с положением Франции и Германии после Второй мировой войны, году так в 1952.  Естественно, это не самая легкая задача. За часы, проведенные наедине с российским премьер-министром, я поделилась своим видением ситуации, интересов Украины и ее намерений. Затем мы сопоставили их с интересами России. Это дело нелегкое, но если нас удалось справиться с ним за четыре часа (смеется), это хороший знак. Мы строим наши отношения на основе новой концепции и, надо сказать, я настроена оптимистично.